Юрий Шевченко, Роман Бебех
«Приглашение от Шевченко – признание моих заслуг»
— Как прошли ваши первые дни в сборной Украины? Какие впечатления от открытой тренировку, атмосферы в команде? Как вас встретили футболисты?
— Я рад быть частью сборной. Это трудный опыт, но стимулирующий. Мы здесь для того, чтобы со своим опытом помочь украинскому футболу расти и прогрессировать. Что касается тренировки, было приятно — пришло много народу, молодежи и даже детей. Я думаю, это было важно для команды с точки зрения морали и психологии. Нас приняли хорошо. Футболистам очень интересно то, что мы делаем. И между нами уже налажено сотрудничество. Мы очень довольны тем, как футболисты воспринимают нас.
У нас впереди тяжелая работа, ведь у сборной был неудачный чемпионат Европы. Результаты были плохие. В отборе к чемпионату мира у нас тяжелые соперники. Исландия себя показала на Евро-2016, Хорватия тоже сильная команда. Это будет очень непростой путь, но мы постараемся пробиться на чемпионат мира, а особенно хотим помочь украинскому футболу расти.
— Как возник вариант с вашим приглашением в сборную Украины? Насколько долго вы думали перед тем, как согласиться?
— Мне позвонил Андрей и предложил работать в сборной. Для меня это, конечно, было непростое решение. Я 36 лет работал в Милане — сначала как футболист, потом как тренер. 36 лет – без перерыва! Мне было сложно отказаться от этих цветов. Но больше всего я хотел вернуться к любимому занятию — тренировать и работать в поле. Тем более, с моим другом и человеком, которого я хорошо знаю. Для меня предложение Шевченко – это честь и своего рода признание. Признание моих заслуг.
— Вы очень скучали по тренерской работе?
— Мне очень не хватало работы в поле. Я понимаю, что работа в сборной — это не клуб. Но мне снова хотелось тренировать. Мне не хватало противостояния с другими тренерами, общения с игроками. Я хочу передавать свой опыт футболистам, поэтому я очень скучал.
— Вы были рядом с Шевченко, когда он был футболистом. Вы видели в нем будущего тренера?
— Молодые футболисты, которые только начинают играть, не думают о том, станут ли тренерами. А когда понимают, что конец карьеры уже близко, то начинают задумываться. Очень трудно уйти из мира футбола, так было и для меня. И мне кажется, об этом начинают думать не раньше 30-32 лет. После тридцати задаешь себе вопрос: «А что дальше?». Ведь только в этой атмосфере, в этом мире, ты чувствуешь себя хорошо. Пусть это и работа, но особая работа. Прекрасно, когда ты занимаешься тем, что тебе действительно нравится.
Андрей всегда интересовался тактическими аспектами, мы с ним постоянно разбирали, как нужно двигаться нападающему и как использовать свободные зоны. Мы часто вдвоем работали, обсуждали и анализировали какие-то эпизоды. Ему было интересно. А те, кому интересно, потом хотят сами работать.
— Советовался ли с вами Шевченко перед тем, как стать тренером?
— У меня Андрей ничего не спрашивал. Это было его решение. Многие футболисты из того Милана начали работать тренерами, и это нормально. И двадцати человек, закончивших карьеру, сейчас около десяти тренируют. В Серии А, сборных или в США, как Неста.
— Говорят, Шевченко — строгий тренер. Все игроки сразу начали подчеркивать значимость дисциплины. У вас в Милане тоже все было настолько строго? Без телефонов ходили на обед?
— Существуют правила. Когда в группе много людей, то они должны быть. Не использовать телефон во время обеда, одеваться одинаково – это для меня абсолютно логично, естественно. В Италии так заведено. Я пока не знаю, как с эти в Украине.
Шевченко не кажется мне суровым, он скорее внимательный. Если команда организованная за пределами поля, то она такая и на поле. Не будет порядка за пределами поля – не будет и в игре. Такие правила.
— Шевченко изменился, став тренером?
— Это другой человек. Футболист несет ответственность только за себя, а тренер отвечает за всю команду. Нет времени на то, чтобы отвлекаться. Ему пришлось измениться, это необходимо, когда становишься тренером.
«Чемпионат Украины должен стать более конкурентоспособным»
— Вы наверняка уже присматривались к украинскому футболу. Какие глобальные изменения нам нужно сделать для того, чтобы в будущем достигнуть большого результата?
— Пока мы не делали глубокого анализа. Но мне хотелось бы, чтобы чемпионат был более конкурентоспособным. Чтобы команды были близкого уровня. Чтобы было больше команд уровня Динамо и Шахтера, а матчи национального чемпионата были тяжелыми для игроков. Также надо уделять внимание тому, как работают ребята в молодежных командах. Мы здесь в том числе и для того, чтобы встретиться с тренерами молодежных команд и клубов, чтобы поделиться своим опытом и мыслями.
— Последний год в Милане вы следили за игроками в аренде. Вас не устраивала эта должность? Вы фактически ушли из тренерской работы…
— Дело не в том, что меня не устраивала эта должность. Понятное дело, я хотел больше тренировать. Но так бывает — приходят новые люди, и меняется тренерский штаб. Работа в другой отрасли стала для меня важным опытом, который помог мне. Я наблюдал за игроками Милана которые были в аренде. Мне нравилось, но дело в том, что в Милане начали больше доверять людям со стороны, чем тем, кто имеют отношение к клубу. Это то, что нужно изменить. Потому что для агента, который работает с футболистом, его клиент — всегда хороший футболист.
— В чем заключаются ваши функции в сборной Украины?
— Я — ассистент Шевченко, в первую очередь. Я стараюсь заниматься защитниками и игрой в обороне, ведь сам играл в защите — это моя основная задача. Вместе со штабом работаем вместе над общей картиной, но времени мало. В этом особенность работы в сборной: за восемь — девять дней нужно уделить внимание многим аспектами, решить много проблем. Потому что потом футболисты возвращаются в свои клубы и месяц работают с другими тренерами.
— Рауль Рианчо, вы, Малдера работали в клубном футболе. Но не тренировали сборные. Это проблема? Потому что здесь совсем другая специфика…
— Разница и главная особенность — количество времени на подготовку. Я надеюсь, у нас будет больше времени, если мы пройдем квалификацию. А сейчас нам важно понять, как игроки работают среди недели в своих командах, знать, как они тренируются в клубах. Нам необходимо поговорить с их тренерами чтобы знать это. Также мне бы хотелось провести сборы зимой. Я не знаю, какие здесь традиции, но хотелось во время перерыва собрать игроков. Ведь есть риск с ноября до марта их не увидеть.
— Это правда, что, когда вы пришли в Милан, то для того, чтобы подтянуть, технику часами стояли у стенки и били мяч об стенку? Возможно, кому-то из подопечных в сборной Украины вы тоже советовали делать что-то подобное.
— Это сказки! Но футболист не должен останавливаться в развитии, он должен постоянно расти. Я вырос в Милане. Я пришел молодым, и у меня были великолепные учителя: Лидхольм, Сакки, Капелло. По моему мнению, футболист должен продолжать прогрессировать и учиться чему-то до самого окончания карьеры.
— Если бы вы сейчас продолжили тренировать Милан, то кого бы из игроков сборной Украины пригласили в команду.
— Но я не работаю в Милане! Конечно, я остаюсь болельщиком, не могу забыть эти 36 лет. Я не знаю, есть ли в Украине футболист, который готов играть в Серии А. У меня будет больше времени, и тогда я смогу сказать. Очень интересный молодой футболист – Зинченко, но его уже купил Манчестер Сити. Он перспективный, у него широкое поле для рост. Манчестер Сити всех опередил.
«Исландия играет так, как будто они год тренируются вместе»
— Что скажете о сборной Исландии?
— Это хорошая команда. Она не похожа на сборную, а выглядит как клубная команда. Это то, что бросается в глаза. Это одна из немногих сборных на Евро, которая играла действительно, как команда. Возможно, у них нет индивидуально сильных футболистов, но они действуют, как будто год тренируются вместе.
— Вы анализировали игру сборной на Евро. Во всех матчах мы пропускали со стандартов. Изменится ли игра сборной именно при стандартах? Как много времени этому вы уделяете?
— Надо быть очень организованными в защите. Так что, этому уделяем особое внимание, это очень важно перед игрой с Исландией. Они забивают много после стандартов — не только после штрафных, но и даже аутов. У них есть игроки, которые могут забросить мяч прямо в штрафную. И поэтому надо в этом компоненте быть очень внимательными.
— Какой потенциал у сборной Украины? Способны ли мы выйти из группы с первого места?
— Это будет трудно, в группе серьезная конкуренция. Хорватию будет трудно обыграть всем и не только Украине. Нам нужно постараться верить в то, что мы можем этого достичь. Если мы не станем первыми, то можем стать вторыми и сыграть в стыковых матчах. Но, прежде всего, мы должны сделать все, чтобы команда росла. Это наша главная цель. Если команда не прогрессирует, то все очень усложняется.
— Что скажете об уровне украинских футболистов? Особенно защитников. У нас есть очень большая проблема с крайними защитниками, особенно с левыми. Вы видите выход?
— Я не знаю, как мгновенно решить эту проблему. Мне кажется, игроки в защите должны больше взаимодействовать, они должны быть, как одна линия. А по тем матчам, которые я видел (в том числе и на Евро-2016), они больше индивидуалисты, играют сами по себе. Ну а в моем понимании защита – это один блок, в котором все думают одинаково, помогают друг другу. Также должны помогать обороне полузащитники, это мое видение футбола. Когда мяч у соперника мы – одиннадцать защитников. Когда мяч у нас — то одиннадцать игроков, которые думают о том, как его сохранить.
— В современном футболе очень распространена система с тремя центральными защитниками. Можно ли использовать ее в сборной Украины?
— Почему нет? Все возможно, но у нас мало времени. Трудно экспериментировать. Возможно, если будут зимние сборы, то можно что-то попробовать. Но сейчас у нас есть футболисты, которые знают, как играть в четыре защитника, и мы думаем только о такой схеме.
— В центре лицензирования тренеров Италии вы писали работу об игре защитников при схеме 4-4-2 в двух фазах игры. Как будет играть защита сборной Украины? Каковы основные принципы?
— То, о чем я уже говорил — все защитники должны думать одинаково и читать игру одинаково. Между ними должно быть взаимопонимание, они хорошо перемещаться и понимать, как двигаться в определенной ситуации. Это важно. Помогать друг другу, оставаться рядом, играть компактно. И есть упражнения, над которыми мы можем работать семь-восемь дней подряд. Учитывая то, как редко мы собираемся, у нас нет проблем с разнообразием тренировок. Мы можем постоянно повторять упражнения, которые важны.
— Кто из украинских защитников Вас приятно удивил? Возможно своей работой, самоотдачей или техникой?
— Трудно назвать имена, и это некорректно. Есть молодой парень, мы видели его на видео и попытались попробовать его в действии. Он может стать важным футболистом, может стать ответом на проблемной позиции флангового защитника. Что-то зарождается. Нам интересно было его посмотреть в деле, и он показал, что может быть полезным. Он может остаться в сборной.
«Формула успеха Милана была в культуре работы и менталитете»
— Расскажите о Милане 2000-х, который дважды выиграл Лигу чемпионов. В чем была формула успеха того Милана Карло Анчелотти. И какая роль в команде была у Андрея Шевченко, насколько он был важен?
— Здесь нет секрета — великие футболисты и сильный тренер. У Карло огромный опыт, он работал и работает в топ-клубах Европы. Формула успеха в ногах и головах футболистов. Это была команда с сильными индивидуально игроками, но, в то же время, они были группой, коллективом, и именно это позволило два раза выиграть Лигу чемпионов, выходить в финалы и полуфиналы. В футболе не всегда побеждает сильнейший. Мы должны были выиграть у Ливерпуля в Стамбуле, но проиграли. А через два года играли хуже, но выиграли ЛЧ. Каждый год Милан если не выходил финал, то был близок к нему. Именно в этом величие этих футболистов. Они очень много лет были на топ-уровне.
Шевченко не самым важным. В той команде было слишком много важных футболистов, и тренеру было трудно подчеркнуть значимость каждого из них, потому что все были очень сильными. Шева забивал много голов, и было пару сезонов, когда он просто крушил соперников. Он выиграл Золотой мяч, долго к этому шел, поставил перед собой цель и достиг ее. В разные моменты разные игроки были лидерами, но Андрей — дольше других. Например, когда Пирло и Гаттузо приехали с чемпионата мира, где победила Италия, они передавали энергию и силу. Чувствовалось, что они выросли как игроки, они ощущали ответственность. И когда после чемпионата мира мы играли квалификацию Лиги чемпионов, они вели команду за собой. Победа на мундиале дала им силу.
— Расскажите о футболе Арриго Сакки. В чем была особенность этого тренера? Что он дал итальянскому и европейскому футболу. В чем была его футбольная революция?
— Он полностью изменил итальянский футбол. До Сакки в Италии футбол был очень защитным, а с ним все изменилось. Он пришел из клуба Серии Б в гранд, и ему хватило сил, чтобы принести свою философию. Он был маньяком работы. Каждый день давал невероятную нагрузку, уничтожал нас тренировках. День за днем одно и то же. И так до тех пор, пока тебе это не оставалось в голове. Ему удалось создать команду, которая играла по памяти. И мы не только побеждали, но и развлекались. Нам нравилось играть. На тренировках было очень тяжело, но, когда мы выходили на поле, то развлекались. Все ситуации, которые отрабатывались на занятиях, получались легко в игре. Это было очень приятно.
— Кто ваш любимый тренер и почему?
— Сакки многое мне дал. Самое важное — он научил меня, как нужно тренироваться. Но не только мне — эта культура работы осталась в Милане на многие годы. И благодаря этому Милан с сезона 1987/1988 и примерно до 2009 года оставался на вершине. Сакки принес с собой этот менталитет, а футболисты передавали его игрокам, которые приходили в команду. Шевченко, когда пришел в Милан, познакомился с Мальдини, Костакуртой, Альбертини, а они работали с Сакки. Это были футболисты с особенным менталитетом, в этом был успех Милана. А потом, когда это поколение прошло, начались проблемы.
— Что в последние годы происходит с Миланом? Почему клуб потерял свои лидерские позиции? Это экономические проблемы Италии, политические вопросы или неправильный менеджмент?
— Клуб стал тратить меньше денег и не делает громких трансферов, как это было раньше. И конкуренция выросла, так как появились шейхи и богатые клубы, как ПСЖ, Ман Сити. Они могут тратить много денег на футболистов, и с ними очень сложно конкурировать. Трудно быть соперником клубам, которые выкладывают на трансферы 150 миллионов евро. Конечно, были допущены ошибки в управлении клубом, но это нормально для тех, кто руководит. Другое дело, когда у тебя мало средств, не стоит ошибаться. Но без ошибок невозможно.
— Уход от клуба Берлускони — это плюс для Милана?
— Берлускони — это величайший президент в истории Милана и итальянского футбола. Он много лет в клубе, у него большая страсть к Милану. Но в последнее время была очень непонятная ситуация, никто не знал, будет продан клуб или нет. То, что стало известно о продаже, — это хорошая новость. Больше нет этого недоразумений, непонимания, чего ждать. В последнее трансферное окно не было много покупок, но, возможно, новые владельцы купят хороших игроков.
— Вам трудно было уйти из структуры Милана, ведь в клубе вы провели более 30 лет?
— Конечно! 36 лет в Милане, как футболист и как тренер… Уходить было сложно. Это очень много времени, я прекрасно знал всех людей в клубе: от работников Миланелло до руководства. Это были глубокие отношения, которые непросто прервать. Но то, что сейчас на мне не красно-черные, а желто-синие цвета Украины, даже воодушевляет.
— Вы всегда были помощником в Милане. Предлагали ли вам когда-нибудь стать главным тренером клуба или это предложение, которого вы так и не дождались? Хотели ли вы быть главным тренером вообще?
— Мне никогда не предлагали стать главным тренером, но этого, конечно, хотелось. Когда я тренировал Примаверу Милана, у меня были предложения стать главным в других клубах. Но я решил остаться. У меня были маленькие дети, я решил остаться в городе и клубе.
— Как вам так долго удалось быть помощником в Милане? Ведь, как правило, когда приходит новый главный тренер, то зовет своих помощников. Вы же работали со всеми: от Анчелотти до Индзаги…
— Возможно, мне повезло. Это все-таки завершилось, пришел Михайлович и привел своих людей. Возможно, руководство ценило, что я в клубе столько лет. С Карло мы много работали и играли вместе. Я не знаю, как так получилось. Наверное, это удача.
— Много игроков золотого поколения Милана пошли в тренеры: Индзаги, Зеедорф, Гаттузо и другие. Почему у большинства не складывается?
— Рано что-то говорить, они мало тренируют, только недавно завершили карьеру. Тренер в сорок лет — очень молодой тренер. У них будет время показать себя. Я считаю, что кое-кто из ребят может стать очень хорошим тренером. Оддо уже работает в Серии А с Пескарой и провел хороший сезон в серии Б, выведя команду в высший дивизион. Гаттузо был с Пизой в Лиге Про, а теперь в Серии Б. Неста набирается опыта в США, Зеедорф в Китае. Я уверен, они достигнут успеха. Они не только хорошие футболисты, но и хорошие люди со своими идеями.
Источник: Sportarena.ua
